Ciechanowiec 2011

Baza wyszukanych fraz

Ciechanowiec 2011

Stroje regionalne i ludowe, suknie Ĺlubne, materiaĹ na firany

w tym roku Ciechanowiec 17 lipca niedziela- możemy jechać w sobotę popołudniu i nocować lub w niedzielę i w niedzielę wrócić

mobilizacja pełna - cały bus + co najmniej 1 osobówka liczę na jegrów i SOJĘ...

napiszcie jak wolicie jechać w sobotę i nocować czy wcześnie rano w niedzielę

Melduje gotowosc. A z uwagi, ze milo wspominam ostatni wyjazd tam, proponuje sobote. Okolica jest na tyle urokliwa, ze mozna sie pogoscic. : P
Ja dojadę do was ale chciałbym z wami wrócić bo nie będę miał samochodu
Sobota

Tak, aby być tam jak najdłużej.
jak najdłużej
najgorzej że to też grunwald :/
Z Łowicza będzie 3 osoby dojedziemy w sobote po południu
plan proponowany dla 7 ppxw:

piątek po południu - moje urodziny

sobota rano manewry w Raszynie- Waldek zapraszał warto przy okazji być jak już się pozbieramy

potem do Wwy

w międzyczasie ja mam zamiar wpaść na ślub Michała Marianowskiego (jest o 16 w sobotę) ci co działają w PW ZOMO i PSZtach wiedzą o kim mowa... i stamtąd już prosto na...

sobota popołudniu wyjazd na Ciechanowiec

plan napięty ale do zrealizowania

Ja, jak już mam gdzieś jechać to wolę Raszyn. Po ostatnim Ogrodzieńcu nie mam ochoty uczestniczyć w komercji (a słyszałem, że Ciechanowiec tokową jest), więc jadę tylko do Raszyna.
Ja także bym poparł Raszyn, ale to z tego względu że chyba sie nie wyrobie ze wszystkim jak mamy znowu milion imprez do obskoczenia

Ciechanowiec jest taką samą komercją jak 98 % imprez w kraju typu Jonkowo, Bendomin, Nysa, Kłodzko, Srebrna, Ogrodzieniec, Lidzbark, itp...
nie jest to 200 rocznica, nie są to "zakamuflowane" przed jakąkolwiek publicznością manewry batalionu (dla szlifowania umiejętności...)- tędą w sobotę rano też w nich weźmiemy udział, ale nie jest to też strzelanie na weselu ani misiowanie dla korporacji...

Mpi Ciechanowiec to "normalna" standardowa impreza historyczna pretendująca do cyklicznej, jakich wiele, w fajnym historycznym miejscu (skansen) o znaczeniu lokalnym, organizują ją przychylni nam ludzie, zaangażowani w promocję historii swojego regionu, rozumiejący potrzeby rekonstruktorów i wychodzący im na przeciw...
jeśli to nazywasz komercją to nie jedź na Bendomin i Jonkowo ! mają podobną genezę (człowiek zaangażowany z wiarą i pomysłem, fajne miejsce historyczne, trochę kasy na zachętę - zwroty dal grup, tyle...) Ogrodzieniec według mnie też nie był komercją...

to od nas zależy jak wykorzystamy takie okazje... zauważ że nikt nam nic na takich imprezach nie każe(może oprócz przemarszu przez miejscowości i chwili misiowania pod kościołem, muzeum...- tak jest na Jonkowie, Bendominie itp ) , możemy robić co chcemy byle historyczne, ćwiczyć, obozować... pokazywać historię lokalnie- dla mnie sens rekonstrukcji... jaka tu komercja?????????

na pewno nie chciał bym żeby 7 ppxw bywało tylko na manewrach batalionu i 200 rocznicach oraz w Jonkowie i Bendominie (z przyzwyczajenia) ja daje szansę nowym, lokalnym inicjatywom po to to robię...

Jurgen to jest mój plan na ten weekend jak nie dacie rady wpaść na moją 30 stkę albo nie wybieracie się na ślub Mariana ok przecież nie mam zamiaru i nie staram się czegokolwiek Wam narzucać...

około 8 rano w sobotę mój bus startuje z MDKu do Raszyna na manewry- Waldek zapraszał uważam że warto... koło 13-14 w Raszynie będzie pozamiatane...

wiec wracam do Warszawy, jadę na ślub bo chcę po ślubie koło 18 spod MDKu wyjeżdżam na Ciechanowiec uważam że też warto (dlaczego ? napisałem wyżej... ) tyle...

z Ciechanowca wracam z niedzielę wieczorem
Pogadamy w poniedzialek - pokombinujemy ;D
No Johny nie przesadzałbym z tym podbiciem jakości Ciechanowca. To zupelnie cos innego niz Bedomin (ktory nie jest komercyjny bo zwykly zolnierz nie wychodzi z niego na plus).
Ciechanowiec to jednak jedna z tych imprez gdzie od strony reko jest raczej straszno i smiesznie. Porównywanie tego do Jonkowa czy Lidzbarka to jednak przesada i śmiem gorąco zaprotestować.

Jest to fajna mala imprezka dla relaksu i zabawy. W Raszynie główne cwiczenia sa w sobote wiec na ciechanowiec spokojnie mozna na niedziele pojechac.
a jak wyglądał pierwszy Bendomin? kawaleria w skórzanych kurtkach z mosinami, wóz strażacki z XX wieku, wata cukrowa i dmuchańce... to podejście organizatora i rekonstruktorów chęci, zapał i kilkuletnia praca "u podstaw" sprawiły, że teraz żołnierz z Bendomina coś wynosi i to za każdym razem coś innego - to jest fajne, ale na to trzeba konsekwentnie pracować... i to jak wyglądają imprezy zależy głównie od nas

CO to znaczy KOMERCYJNA IPREZA HISTORYCZNA ??? czy dotyczy to sposobu finansowania imprezy? osoby organizatora? instytucji? formy imprezy? programu imprezy? w każdym z tych punktów pierwszy Bendomin i Ciechanowiec są takie same...
Pierwszy Będomin:
- jechaliśmy przeświadczeni, że nie dostaniemy żadnego żołdu
- jechaliśmy na ćwiczenia, posiedzieć kilka dni w odosobnieniu i pouczyć się w towarzystwie doświadczonych kolegów rekonstrukcji, regulaminów itd.
- jechaliśmy bo miały być wystawione warty i ćwiczenia nocne
- jechaliśmy na coś co miało być jak na owe czasy najbardziej rekonstrukcyjną imprezą ze wszystkich!

Będomin od razu był imprezą ćwiczebną i szkoleniową - gdzie był komendant placu itd.

Ciechanowiec:
- jadę na 30 minut zabawy, która w żaden sposób nie przypomina i nie ma za zadania przypominać działania zgodnie z regulaminem.

Impreza komercyjna jest tam, gdzie jadę najpierw dlatego, że zapłacą (i wyjdę na plus) a dopiero potem może dlatego żeby się pobawić w reko.
A jak wchodzisz w szczegóły to:
- finansowanie (to istotne dla mnie czyli ostateczny rozrachunek)- zupełnie inny
- osoby organizatora - nie rozśmieszaj mnie - inne
- forma - zupełnie inna
- program - błagam - zupełnie inna!!!

Jak już chcesz porównywać Ciechanowiec to raczej do Pól Chwały i Grenadiera a na pewno nie do Będomina - albo starasz się jakoś celowo nie zważając na fakty coś tutaj pokazać.

... W celu przypomnienia publiczności tamtych wydarzeń Muzeum Narodowe w Gdańsku sierpnia każdego roku przygotowuje rekonstrukcję historyczną serii bitew i potyczek stoczonych przez armie Napoleona podczas kampanii 1806/1807 roku na Pomorzu. Widowisko to pod nazwą BATALIA NAPOLEOŃSKA .
Pogrubienie moje. Jasno chyba widać, dla kogo jest adresowana impreza?
Darek widzę, że nie jestem sam w swoich poglądach...
Rozumiem twoje "zapatrzenie" w Waldka, bo to najlepszy specjalista w swojej dziedzinie (szkolenie, regulaminy, współdziałanie pułków PPXW w ramach batalionu i CENS- na wzór "czeski")

Waldek w Bendominie świetnie rozegrał i rozwinął tą cześć "dowolną" na której nie zależy(nic nie wymagają) organizatorom (płatnikom, gospodarzom czytaj muzeum, gmina) zagospodarował ją dla wojska- szkolenie, manewry

musisz mieć jednak świadomość, że tak jak ja w Niepołomicach dla fundacji zamek, Tomek w Ciechanowcu dla muzeum- skansen, Horhe dla gminy Jonkowo, Waldek w Bendominie jest "zakładnikiem" gospodarza- muzeum i to jest dokładnie TAKIE SAME... instytucje wymagają - defilady, pokazu dla ludzi, obozu, za to dają MIEJSCE ! i zwroty... ŻADNEJ RÓŻNICY tylko sposób zorganizowania tzw "czasu wolnego" to zależy od charyzmy prowadzącego inicjatywy i podejścia samych uczestników, Horche w tym czasie wolnym robi np w Jonkowie zawody, a ja balangę dla rekonstruktorów co będzie w Ciechanowcu to zależy od nas i Tomka...
AD feldfebel Krzysztof

Znam Ci ja Twoje wiecznie promowane poglądy - jak na imprezie jest gawiedź to od razu zła komercja. Masz do nich swoje prawo, chodź ja uważać je mogę za nie mądrę.
To, że na imprezie dla rekonstruktorów znajduje się miejsce dla publiczności i dzięki temu udaje się np. zapewnić żołd, częściowy zwrot kosztów itd. to jest raczej sukces, który należy chwalić a nie krytykować – też moje zdanie. To samo dotyczy np. imprezy "marszu na Kraków" - też była gawiedź, też się umówiono z jakimiś lokalnymi władzami i dzięki temu udało się zrobić coś co inaczej w takiej oprawie i skali by się nie udało.
Na żadnej innej cyklicznej i tak dużej imprezie w Polsce nie można było się tyle nauczyć co na Będominie i nie było tak dużo z rekonstrukcji. Łącznie z przetrenowaniem tak banalnej sprawy jak sposoby żywienia wojska. Lub proszę bardzo mi wskazać inna cykliczną imprezę o podobnej skali i wartości dla rekonstruktorów.

Impreza może i by się odbyła ale a) nie w takiej skali b) nie w takim miejscu.

Co więcej nie twierdzę, że Będomin nie jest imprezą częściowo komercyjną (a jak ktoś chce się uprzeć to i całkowicie) ale zdecydowanie uważam, że zrównanie jej z Ciechanowcem jest fałszem i naciąganiem na swoje potrzeby.
Dalej śmiem twierdzić, że zorganizowanie takiej imprezy rekonstrukcyjnej gdzie połączona została ogromna część dla rekonstruktorów i pod ich dyktando z gawiedzią jest sukcesem którym można się pochwalić a nie czymś co powinno się krytykować. Raczej bym się zabrał za inne imprezy mające teoretycznie potencjał, który jest niewykorzystywany.

A na koniec co do opisu:
A co mieli napisać??!! Oczywiście, że z punktu widzenia cywilnego współorganiztora jest to taka impreza!

Ad Johny:

A czy ja pisałem, że jesteś sam? Że nie masz prawa do swojego zdania? Czy może liczy się liczba głosów a nie argumenty?

Wyjazdy osobiste są niepotrzebne, ale skoro prosisz to w mojej opinii:
Zbudował wokół idei manewrów taką imprezę i znalazł do niej odpowiedniego partnera, który mu oddał generalnie decyzje odnośnie organizacji imprezy. Kolejna taka z bólami tworzy się w Raszynie. Jeśli ją też będziecie chcieli nazywać komercją proszę bardzo – ale jeśli chodzi o element „poznawczo, naukowy” dla rekonstruktorów to polecam wziąć przykład.
Jak się w Będominie nie dogadają to się rozejdą... ale impreza przynajmniej w takim wydaniu nie zostanie sprowadzona tylko do 30 minutowej bitwy i festynu wokoło.

Dlatego protestuję i będę protestował przeciwko takim porównaniom, bo niezależnie od tego kto co organizuje to impreza w Będominie (ale też trochę i w Jonkowie czy Lidzbarku) mają w sobie duży element rekonstrukcji który mniej lub bardziej udanie został połączony z imprezami dla gawiedzi. Impreza w Ciechanowcu ma praktycznie zerowy element rekonstrukcji i wszystko jest pod gawiedź robione. A przecież to już 7 zjazd w Ciechanowcu – a przynajmniej 3 z rekonstruktorami z XIX wieku, a rozwoju brak.

JEST OGROMNA RÓŻNICA – pomiędzy takim zorganizowaniem imprezy, że od piątku wieczorem do niedzieli rano da się przeprowadzić warty, ćwiczenia, bitwy, życie obozowe a 30 minutowym pokazem kwazi rekonstrukcyjny.
Jedna w założeniu miała być manewrami - druga imprezą dla gawiedzi. Jeśli ktoś chce mówić, że są komercyjne to proszę bardzo ale na pewno nie są takie same.

Ja o tyle nie nazywam imprez typu Bedomin, Lidzbark czy Jonkowo komercjami bo na nich nie zarobie - a jeszcze doloze. Jesli kazda impreze gdzie ktos doklada kase chcecie tak nazywac prosze bardzo, to semantyka. Ale jedna impreza jest rekonstrukcyjna a druga to bonanza festyniarska i moze byc albo fajna albo kiczowata - Ciechanowiec jest kiczowaty, Niepolomice - jak na razie byly fajne.
Nie zamierzam wdawać się w jakies rozwlekłe polemiki, ale Będomin, na którym byłem, był komerchą i to dość kiepsko zorganizowaną. Ludziska włazili wszędzie, nawet do miski z zupą. Cały praktycznie dzień byliśmy na widoku, jak małpy w zoo. Część "szkoleniowa" pożytku nie przyniosła żadnego, chociaż nie twierdzę, że nie było fajnie połazić po krzakach. Natomiast nocne "atrakcje" w postaci próby podpalenia nas w zablokowanej drągiem remizie skutecznie zgasiły mój zapał do nocnych "wart" i tym podobnych przedsięwzięć, na których wartownicy zajmują się głównie spożywaniem napojów wyskokowych. Jeden z naszych kolegów został postrzelony w nogę (niby ślepakiem, ale rana była do krwi), ja od jakiegoś pieszego ułana dostałem szablą przez karabin. Za takie "szkolenia" to ja dziękuję.
Cieszę się że masz dobre zdanie Darku o Niepołomicach !
Ma nadzieję że Ty Krzysztof też...
Szczerze zapraszam i proponuję zatem w tym roku namawiać gorąco Waldka, grupy ze Śląska i innych rekonstruktorów epoki napoleońskiej by przyjechali do Niepołomic i skorzystali z możliwości przemarszu przez puszczę, patroli po historycznym mieście, wart w historycznym obozie i ćwiczeń na polach za hipodromem

a Ciechanowca już nie będę bronił choć z Darkiem się nie zgodzę... Przekonałeś mnie tylko w jednym, że od początku przeprowadzenie Bendomina faktyczne było inne, sprytnie i konsekwentnie poprowadzone przez Waldka dla "nas" rekonstruktorów pod szkolenia, obok założeń muzeum, które są tu i tu takie same (ożywienie muzeum i festyn dla gawiedzi) ...

Część "szkoleniowa" pożytku nie przyniosła żadnego
Przykro mi że tak piszesz, kiedyś mówiłeś inaczej.
Jeżeli Twoja grupa nie skorzystała z czasu na ćwiczenia to nie nasza wina.
Nasza strona skorzystała.
Co do ułanów, cięć szabelką i takich tam...
jak to się ma do założeń że impreza ta jest nastawiona przede wszystkim na ćwiczenia?
Są to sprawy indywidualne podobnie jak sprawa podpalenia, zaboru sztandaru i alkoholu.
Nie jesteśmy prawdziwym wojskiem, więc wiele rzeczy nie da się załatwić odpowiednim rozkazem. A żandarm nie może być w każdym czasie i miejscu.

fakt... ale to co napisał Działyńczyk potwierdza trochę moją teorię, w kwestii jak wygląda impreza i jak jest odbierana, wiele zależy OD NAS rekonstruktorów... (jeśli nie prawie wszystko

Z całym szacunkiem dla „przedmówców”, ale dywagacje na temat, czy impreza jest komercyjna czy też nie, to zbyteczne bicie piany. Wszytko przecież zależy od tego, co dana osoba uważa za komercji, a co za imprezę reko w wydaniu hardkorowym.

W kwestii Ciechanowca, mogę powiedzieć tylko tyle, że byłem tam w 2010 roku jako obserwator i przez pryzmat kilkuletniego stażu w rekonstrukcji, traktowałem tą imprezę z przymrużeniem oka. Osobiście nie widzę tam siebie jako uczestnika, niemniej uważam, że jeżeli ktoś się tam wybiera, to jest to tylko jego własny wybór i mnie nic do tego.

Co zaś się tyczy Będomina, to podobnie jak pewnie i wielu innych uważam, że jest to imprez, która szkoleniowo wnosi bardzo dużo. Przynajmniej dla pułków Księstwa. My w przeciwieństwie do innych, część wolnego czasu przeznaczamy na szlifowanie musztry. Kolejnym plusem Będomina, jest to, że przy odrobinie dobrej woli sponsorów i organizatora, impreza stwarza możliwości wydawania epokowych regulaminów.
Wiem, że temat odbiegł od meritum, ale na początku chodziło w nim o wewnętrzne ustalenia p7p dotyczące zagospodarowania okolice 16-17 lipca.
Zatem, na prośbę Bezimiennego (który nie wiedzieć czemu stracił dostęp do naszego forum [informacja dla Admina]), zamieszczam plan spotkania w Raszynie.

> Czołem,
> Oto roboczy plan ćwiczeń:
> SOBOTA, 16 lipca
> 9.00 Zbiórka i omówienie ćwiczeń.
> 9.30 - 11.00 TRENING A. Szkoła żołnierza (w podgrupach).
> 11.00 - 11.30 Przerwa.
> 11.30 - 13.00 TRENING B. Szkoła plutonu.
> 13.00 - 14.00 Przerwa obiadowa.
> 14.00 - 15.30 TRENING C. Szkoła batalionu (o ile pozwoli liczba
> żołnierzy)
> lub ćwiczenie tyraliery.
> 16.00 Przemarsz na groblę raszyńską, apel przy kamieniu poległych.
> 17.30 Czas wolny, życie obozowe (w nocy ćwiczenie służby
> wartowniczej).
> NIEDZIELA, 17 lipca.
> 7.00 Pobudka.
> 7.15 Apel.
> 8.30-10.00 TRENING D. Szermierka na bagnety.
> Zakończenie zajęć w każdym razie przewidziane jest tak, by umożliwić
> uczestnictwo w konferencji regulaminowej.
> Uwaga! Możliwe są zmiany w programie poszczególnych lekcji,
> wynikające z
> liczby uczestników.

Jak już wcześniej zaznaczałem, wybieram się do Raszyna, a do Ciechanowca nie, więc jak dla mnie jest to istotna informacja i może dla innych też.
dzięki za plan ćwiczeniowy, trochę późno ale jest...

(który nie wiedzieć czemu stracił dostęp do naszego forum [informacja dla Admina])

Wg. panelu zarządzania dostęp jest bez zmian.
ja bym chetnie pomanewriwal:)
Było mineło, za rok jeszcze raz! Bitewka zacna z wieloma elementami spontanu

Pozostaje szukać relacji fotograficznych by mieć zarys tego co się działo (jak ktoś utracił świadomość)

P.S. Po dokładnym przyjrzeniu się plakatu można stwierdzić dość znaczący błąd: Zdjęcie jest lustrzanym odbiciem, gdzie strzelamy z lewego ramienia i kurki są odwrotnie, itd.

Jutro wrzuce zdjęcia jest ich 250
Z serii znalezione w sieci:

http://www.wrotapodlasia.pl/pl/wiadomosci/fotoreportaze/7_Zajazd_Wysokomazowiecki_w_Ciechanowcu.htm
I jeszcze takie znalezione:

http://www.ciechanowiec.info/photogallery.php?album_id=629
To ja mam coś z serii tak się bawi 7 pułk!

http://kwejk.pl/obrazek/283809/jest,grubo!.html
w środę zapraszam wszystkich po żołd osobiście do MDKu od godziny 17 do 22
zjawie się